Новости партнеров

Самое свежее

Александр Росляков. Свободные выборы в стране верящих в чудо бездельников – это конец всему Дмитрий Милин. О причинах невозможности «новой индустриализации» в РФ Михаил Поляков. Конституционная реформа и погром на выборах в Москве – как это связано? ЕР как партия застоя – или затишья перед бурей? Выборы по-русски: кому пройти во власть решает сама власть, а не народ Денег нет, но россияне держатся… Зачем тогда нужны чиновники?
Загрузка...

О типичном бизнес-конфликте в пермском храме

  • Пару дней назад много шума наделал рассказ жительницы Перми о том, как в местной церкви на неё накинулась какая-то злобная бабка. Та атаковала прихожанку не просто из вредности. Мотив был сугубо корыстный:

    «В Церкви на Самаркандской запрещают ставить свечи купленные не в этой церкви под предлогом, что они коптят. Скорее всего здесь интерес материальный, не в их казну денежка пришла. Стоит сегодня бабулька и зорко, как коршун наблюдает, какую свечу я поставила. И началось: «Нельзя, батюшка не разрешает, не у нас купили, да всё равно вам не поможет, да всё равно не будет вам благословления, ничего хорошего не получится, да мы ремонт делаем, вот положите тысячу сначала на ремонт…» Прямо какой-то злобный монстр. Отбивают такие служители РПЦ всё желание ходить в церковь. Одни поборы, видимо, на уме. И так в каждом углу ящики для пожертвований, во время службы ходят эти бабки с корзинкой между людьми – кто сколько забыл положить-пожертвовать.

    Татьяна Залётова, Нетипичная Пермь».

    История в общем-то довольно банальная. Почти в каждой церкви, которая не является музеем, дежурят такие цепные бабки, которые кидаются на каждого вошедшего, если он делает что-то не так. Наивысший грех, с точки зрения этих бабок и настоятеля храма – не купить хоть что-нибудь в церковной лавке. Церковь должна генерировать доход. Именно поэтому со своими свечами нельзя, даже если они куплены в другом храме или монастыре.

    И показателен здесь не столько рассказ пермячки, сколько реакция РПЦ!

    Например секретарь епархиального управления Пермской епархии РПЦ Андрей Литовка прямо говорит, что церковь – удовольствие не бесплатное. А кто думает иначе, глубоко заблуждается:

     «Неправильно покупать, к примеру, свечи пачками на православных ярмарках, а потом сжигать их в приходах Перми или другого города. Покупая свечку, прихожанин жертвует на то, чтобы церковь существовала. Типовые здания храмов достаточно энергоемкие, это высокие потолки, отопление, зарплата сотрудников. Почему-то все думают, что церковь – это что-то бесплатное».

    Правда, уже на другой день Пермская епархия сменила стратегию и устами Литовки заявила, что никакого инцидента не было, и вообще всё это ложь и провокация:

    «Это неправда. Не было там никакой женщины. Я разговаривал с отцом Александром – настоятелем пермского храма во имя святого апостола Андрея Первозванного. Два молодых человека пришли с целью устроить провокацию, сделали все, как подобает, специально подняли весь шум».

    Еще он добавил, что средство от продажи свечи – это «малая жертва богу на содержание его храма»:

    «Церковь живет на пожертвования. Приносить свечи, тем более парафиновые, которые мы не используем из-за того, что мы бережем храм, потому что стены коптятся, смысла нет. Конечно, люди это делают, но это не поощряется».

    По словам представителя Пермской епархии, благочестивый церковный человек всегда понимает, что «часть своих доходов он должен отдать Богу. Раньше это была десятая часть – десятина, а сейчас каждый по мере возможностей отдает, в том числе в виде свечи, пожертвований или заказа молитвы».

    Что касается такой политики РПЦ, в ней нет ничего удивительного. Каждая церковь в понимании батюшек – это бизнес-проект. А прихожане – клиенты, главная обязанность которых нести в храм деньги.

    Отсюда и эти ностальгические воспоминания про церковную десятину и мечтания вернуть ее в государственный обиход. Ведь храмы сейчас строятся на Руси в ударных темпах, а с самоокупаемостью плохо. К тому же клирики – тоже люди, хотят пожить «по-человечески», то есть с комфортом для себя, жен и детей.

    Поэтому конфликты, подобные описанному выше, очевидно, не прекратятся и в дальнейшем. Ведь там, где бизнес, тем более стремящийся расширяться, тем более в наше кризисное время – там обязательно будут проблемы материального порядка. Не зря в русском фольклоре, среди пословиц и поговорок существует целый раздел, посвященный поповской жадности. Никуда она не делась и сегодня.

     

    По материалам Илья Варламов

13

Комментарии

67 комментариев
  • Андрей Громадский
    Андрей Громадский22 июня+3
    Знакомая картина. Как-то, ещё в советские времена заглянул в местную действующую церковь. Впечатление испортили описанные в статье бабуленции. Действительно, свирепые особы. Смотрят на тебя, как вошь на буржуазию, следят за каждым твоим движением. Мой покойный родитель говаривал, что самые свирепые моралистки - это оторвы, кои в молодости грешили напропалую.
  • Василий Усов
    Василий Усов22 июня-10+3
    Типичный либероидный бред. Им говорят очевидные вещи: Церковь живет на пожертвования, и слышат в ответ лишь дурацкий визг про бизнес-проект. В чужой монастырь со своим уставом и парафиновыми свечками не ходят!
    • Вадим Баранов
      Вадим Баранов22 июня-4+1
      ага, ещё можно вспомнить, что в ресторан со своей едой и выпивкой не пускает. Представьте картину - пришёл мужик или женщина в ресторан - достал(а) картошку в мундире с ножичком и сольцой, яички стал(а) лупить, в стакан водки - и пошло-поехало. Тут вас не только из этого ресторана выпрут, так ещё и в кутузку загремите за мелкое хулиганство
      • Матрёна  Обалдуева
        Матрёна Обалдуева22 июня-3+7
        Правильное сравнение.Ресторан и церковь - две торговые точки.
        • Вадим Баранов
          Вадим Баранов22 июня-3+1
          это два заведения на самоокупаемости. Когда сто лет назад церкви и храмы перестали себя окупать, то их заколачивали, либо делали склады и кинотеатры. Либо взрывали. Вы этого хотите?
          • Матрёна  Обалдуева
            Матрёна Обалдуева22 июня-1+5
            На самоокупаемости, только ресторан налоги платит.
            • Вадим Баранов
              Вадим Баранов22 июня-2
              ресторан платит налоги, а школа, детский сад и церковь не платит. И логика здесь есть
              • Матрёна  Обалдуева
                Матрёна Обалдуева22 июня-1+5
                А вот это неправильное сравнение. Государственный детский сад и государственная школа - это социальные обязанности государства, а церковь от него отделена, по крайней мере на бумаге.
                • Вадим Баранов
                  Вадим Баранов22 июня-2
                  Вы сами толкаете церковь быть коммерческой организацией - а потом скандалы - ах, торгуют сигаретами, спиртным, как же так... Я сам видел в некоторых лавках (правда, давно это было) кагор. Каким бы церковным напитком кагор не считался - а это крепкий спиртной напиток
                  • Матрёна  Обалдуева
                    Матрёна Обалдуева22 июня+4
                    Я толкаю церковь...Вы меня очень сильно переоцениваете, церковь сама кого хочешь растолкает. Я думаю так: на пожертвования, значит, на пожертвования, пусть и живёт по средствам, скромно; если в церкви есть "общий котёл", то откуда берутся нищие деревенские священники, их должна поддерживать их же организация. А если "верхушка " купается в роскоши, пока низшие уровни бедствуют, то в этой организации нет справедливости, доброты, милосердия... Зачем поддерживать и защищать такую организацию?
                    • Вадим Баранов
                      Вадим Баранов22 июня-2
                      то есть Вы за повторение событий 100-летней давности?
                      • Матрёна  Обалдуева
                        Матрёна Обалдуева22 июня+2
                        Каких событий? Я написала про скромность, справедливость и милосердие.
                        • Вадим Баранов
                          Вадим Баранов22 июня
                          а кто против скромности, справедливости и милосердия?
                          • Матрёна  Обалдуева
                            Матрёна Обалдуева22 июня+3
                            Ну как же кто? Те, кто этих качеств не проявляет, хотя другим проповедует. Может, у них в уставе другое написано или политика руководства такова. Наверняка и среди священников есть хорошие люди (они есть везде), но организацию в целом я не уважаю.
                            • Вадим Баранов
                              Вадим Баранов22 июня+1
                              трудно уважать организацию в целом. Всегда уважают людей отдельных
                              • Матрёна  Обалдуева
                                Матрёна Обалдуева22 июня+2
                                Ладно, значит к организации я отношусь отрицательно. Не нужно цепляться к словам. Я же ясно выразилась.
                                • Вадим Баранов
                                  Вадим Баранов22 июня-1
                                  Давайте закончим наш спор словами великого классика, который ещё более 50 лет назад поставил печальный диагноз: "В церкви смрад и полумрак - Дьяки курят ладан. Нет и в церкви всё не так. Всё не так, как надо"...
                                  • Ээх Добрый
                                    Ээх Добрый22 июня+3
                                    Ну батнька с "великим классиком" Вл. Высоцким вас и занесло.
                                    • Вадим Баранов
                                      Вадим Баранов22 июня
                                      оба-на. Бармалей!
                                      • Ээх Добрый
                                        Ээх Добрый23 июня
                                        цитата: оба-на. Бармалей! Нет, просто похож на него. Я Добрый Ээх из другого кино: https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8B%D0%B9+%D1%8D%D1%8D%D1%85+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&tbm=isch&source=hp&sa=X&ved=2ahUKEwiF39PTtv_iAhXR0qYKHdqCBcgQsAR6BAgAEAE&biw=1138&bih=519&dpr=1.2
                                    • Андрей Широнов
                                      Андрей Широнов23 июня-1+2
                                      Так Баранов же адепт Навального. А адепты Навального немного как бы это сказать мяхше, недоучившиеся, сдававшие путинского ЕГЭ ;-) На этом сайте замечательно видно, какие люди с каким образованием и мироощущением голосуют за того или другого политического кандидата.
                                      • Вадим Баранов
                                        Вадим Баранов23 июня
                                        я получил советское образование, а ЕГЭ ввели лет через 10, после того, как я закончил ведущий по своему профилю (лучший в СССР) московский вуз
                                        • Андрей Широнов
                                          Андрей Широнов23 июня+1
                                          Баранов, а не подскажите какой ВУЗ СССР вы закончили? У меня просто есть возможность через ОК выяснить учился ли тот или иной человек в ВУЗе и в какие годы.
                                          • Вадим Баранов
                                            Вадим Баранов23 июня
                                            зачем Вам надо тратить Ваше драгоценное время на какие-то проверки? Хотите - верьте, хотите - нет, мне нас...ть
                                            • Андрей Широнов
                                              Андрей Широнов23 июня+1
                                              А я отвечу Баранов. Я в отличие от адептов Навального и etc, привык верить фактам а не словам! В этом моя сила и ваша слабость! Я свято верю что против фактов нет аргументов! Потому как веря словам в лучшем случае человек выглядит как инфантил, а в худшем случае проплачен. А то что вам насрать я не сомневался. Вы как Аврохин, утверждающий что ему 8-й десяток, свято верующий что я с ним "решил мериться хвостами" по возрасту.
                                              • Вадим Баранов
                                                Вадим Баранов23 июня-1
                                                в отличие от Вас, я указал в личной информации свои честные данные - и это моя принципиальная позиция. Потому что я не хочу бояться и анонимно что-то строчить. Пусть меня даже и посадят за мою позицию в кутузку - ну значит, судьба такая. Все уважаемые мною личности сидели - и Ленин сидел, и Дзержинский сидел... Проверяйте - если у Вас есть данные, так забейте мою фамилию и день рождения
                                                • Ээх Добрый
                                                  Ээх Добрый23 июня+1
                                                  Вадим, от скромности вы точно не умрёте.
                                        • Юрий Простой
                                          Юрий Простой26 июня
                                          Как человек, разбирающийся малость в высшей школе, ответстственно заявляю: В Москве, ни в советские, ни в постсоветские времена не имелось лучших по своему профилю вузов. Звучит, понимаю печально, но это так. Блатные, продажные, элитарные имелись, а вот лучших не было.
                                          • Вадим Баранов
                                            Вадим Баранов26 июня
                                            оригинальная трактовка. Хорошо, московские вузы отстой. А в каком городе не отстой?
                                          • Вадим Баранов
                                            Вадим Баранов26 июня
                                            Наверное, в городе Талды-Курган, в котором учились Вы.
                      • Андрей Широнов
                        Андрей Широнов23 июня
                        Баранов, а что было 100 лет назад такого неординарного, чего бы уже не было в мире?
                        • Вадим Баранов
                          Вадим Баранов23 июня-2
                          люди массово громили церкви, убивали священников, взрывали храмы
                          • Андрей Широнов
                            Андрей Широнов23 июня+3
                            Я наверное буду выглядеть циничным, но скажу от себя, Церковь во времена СССР как ни странно была организована на вере а не на стяжательстве как сейчас. Чему как раз способствовали гонения при советской власти. Они помогли Церкви избавиться от мздоимцев и карьеристов, дураков и просто лентяев, и там остались лишь люди свято верующие в Бога! Всегда говорил, не надо бояться цензуры, именно благодаря ей у нас была отличная церковь, был великий кинематограф, театр и другое. Не чета нынешним!
                            • Вадим Баранов
                              Вадим Баранов23 июня
                              учитывая, что церковь в СССР управлялась комиссией ЦК КПСС по делам религии (так, по-моему, это называлось), а большое количество ключевых фигур, как пишут, были агентами известной советской спецслужбы, родом из которой (подскажу для дураков) и наш президент
                              • Андрей Широнов
                                Андрей Широнов23 июня+2
                                А зачем вы себе подсказываете? ;-) Комиссия такая была как и традиционные религии для России, кроме правовславия ещё и буддизм, католицизм (да Баранов были и костёлы при СССР), ислам. Насчёт занималась ли КГБ церковными делами-конечно! Нельзя было пускать на самотёк вероисповедание человека. Сейчас это делает сама Церковь без ФСБ.
                    • Юрий Простой
                      Юрий Простой26 июня
                      Матренушка! Защищать и поддерживать ТАКУЮ организацию ВАМ надо! Мы сами управимся с НАШЕЙ, а НЕ ВАШЕЙ организацией. Ваше же дело сторона. Право слово, что за манера лезть в каждую бочку и считать чужие деньги. Депутатами займитесь или зарплатами министров и их заместителей, государственных чиновников, наконец. Попытайтесь разузнать за какие такие подвиги и выдающиеся достижения гражданин Таджикистана с ветеринарным образованием возглавляет Регистрационную Палату РФ. Кто назначил заместителем главы "Росгеологии" бывшего бандита и террориста с поддельными документами. Но заниматься этим страшно. Зато бегать вокруг РПЦ и истошно взвизгивать - это безопасно и грантоемко.
                • Юрий Простой
                  Юрий Простой26 июня+1
                  Уважаемая Матрена! Насколько я понимаю, Вы предлагаете ввести налоги на доходы церквей? А не слишком ли у Вас и Вам подобных разыгрался аппетит? Вообще-то жертвуя на Храм, покупая свечку или что-то еще в церковной лавке, я расплачиваюсь деньгами с которых УЖЕ заплачены налоги. Жертвуя на церковь, я просто дарю деньги местной церковной общине. Как там насчет налогообложения подарков в НК РФ? То-то, милая Матрена. Узбагойтесь и люди к Вам потянутся.
            • Вадим Баранов
              Вадим Баранов22 июня
              я плачу ребёнку за садик - а на квитанции пишут - налогом не облагается
  • Вадим Баранов
    Вадим Баранов22 июня-5+3
    Работникам церкви тоже кушать хочется. Здание храма надо содержать, отапливать, ремонтировать, убирать. Тоже люди странные. Забесплатно зашёл - воспользовался культовым сооружением - и ушёл. А откуда денюжки-то брать? Ну купи ты свечку за 15 рублей, не обеднеешь...
    • владимир кот
      владимир кот22 июня+2
      Ну купи ты свечку за 15 рублей, не обеднеешь...,, ну или там попу машину,ведь есть ,,достойные,, люди которые патриарху яхты жалуют,чтобы отмолил грех грабежа народа.и он все дары принимает,хоть от разбойника,хоть от нищего.так ведь,Вася?
      • Вадим Баранов
        Вадим Баранов22 июня-3+2
        не надо всех стричь под одну гребёнку. Церкви ведь на самоокупаемости. И если, допустим, в Москве с посещаемостью нет проблем, то некоторые священники деревенских приходов либо таких бедных уральских городов, как Пермь, просто нищенствуют. А у священника, который не признаёт контацепцию, допустим, пять детишек, которые элементарно голодают
        • владимир кот
          владимир кот22 июня+1
          А у священника, который не признаёт контацепцию, допустим,,, если не хватает прихожан,зачем строить церкви?
          • Вадим Баранов
            Вадим Баранов22 июня-3+1
            раз церковь построили, значит, деньги у прихожан нашлись. Может, восстановили старую на энтузиазме за минимальные деньги - разные ведь случаи бывают
          • Ээх Добрый
            Ээх Добрый23 июня-1+2
            Кот! Не лезь туда, где не понимаешь. Лучше занимайся нормальным делом для котов - вылизывай свои фаберже.
        • Матрёна  Обалдуева
          Матрёна Обалдуева22 июня-1+4
          Если с посещаемостью проблемы, на самоокупаемость не выходят, может быть не требуется столько профессиональных верующих и "торговых точек"? Оптимизировать может быть?
          • Вадим Баранов
            Вадим Баранов22 июня-1
            вопрос о чрезмерности, особенно в связи с соседним (для меня) уральским городом Екатеринбургом - ставится. И эта чрезмерность, как мне кажется, идёт не от местных священников, а от патриархии, которые строят "планов громадьё". К каким печальным последствиям приводило это громадьё планов - мы это хорошо знаем по 20 веку, но наступаем на грабли вновь и вновь
          • Василий Усов
            Василий Усов22 июня-3+2
            Вы уж, Обалдуева, определитесь: или на самоокупаемость не выходят, или жируют за наш счет.)
            • Матрёна  Обалдуева
              Матрёна Обалдуева22 июня-2+3
              Про нищенствующих священников написал Вадим Баранов, про "жируют" написали Вы сами. А моё мнение вполне определённо: я против того, чтобы организация, в которой я не состою (РПЦ), беспардонно лезла в мою жизнь, игнорируя даже законы.
              • Василий Усов
                Василий Усов22 июня-3+1
                Странно, что они именно к вам пристали, игнорируя все законы. Ко мне почему-то не пристают...
                • Юрий Простой
                  Юрий Простой26 июня
                  А вот учнешь по автобусам по карманам чужое тырить - к тебе непременно пристанут и влезут в твою частную жизнь. Наглые такие, мордатые, со стволами. При всем честном народе скрутят руки и уведут... в рассвет! Годика на два-три!
          • Ээх Добрый
            Ээх Добрый23 июня-1
            Матрёна едрёна, никто не едрит раз такие глупости пишешь?
    • Ээх Добрый
      Ээх Добрый23 июня
      О! Народ прозревает.
  • Василий Усов
    Василий Усов22 июня-6+2
    Да, и меня совершенно не напрягают старушки, следящие за порядком в церкви. Может быть потому, что я его не нарушаю?
  • Рососвет Солнечный
    Рососвет Солнечный22 июня-1+1
    Прицелился на минус в статье, проверил, нажимаю, тут же выдает +1, вот это технологии. И ведь не докажешь обратное.
    • Вадим Баранов
      Вадим Баранов22 июня+2
      это, может быть, два человека одновременно с Вами плюсанули - всё-таки просмотры у статьи достаточно большие
  • Рососвет Солнечный
    Рососвет Солнечный22 июня+3
    На скудные пожертвование в виде свечек не проживешь. Может Варламов в это верит. В нашем храме сестры милосердия сами сбрасываются и ходят в дома престарелых помогать немощным.
    • Вадим Баранов
      Вадим Баранов22 июня+3
      и я всегда говорю - не надо чернить всех, не надо чернить всю церковь. У нас тоже церковь и работает с молодёжью, и постоянно им устраивает мероприятия, походы, занимается, помогает, а на рождество был такой роскошный концерт - пои церкви молодёжный певческий хор - так красиво. В двух ближайших от моего дома церквях и детские городки построили - бесплатно заходи. Есть священники, перед ко торыми можно преклонять колени даже атеистам, поскольку они делают людям добро
      • Иннокентий Аврохин
        Иннокентий Аврохин22 июня-2+2
        Это вы гундяю про добро расскажите, которое он делает для бедных. Как говорится: "Любой каприз за ваши деньги." Священник в простой деревенской церкви может и бедствует, но уж верхушка церкви роскошествует (!) так, что все эти бедные приходы на эту роскошь можно содержать. Насчёт бабок, контролирующих в церкви, это правда. Сам однажды нарвался на такое вымогательство. Богу деньги не нужны! Это понятно?.
        • Вадим Баранов
          Вадим Баранов22 июня+1
          я раз десять в год заезжаю в церкви. И мне никогда такие старушки не попадались. Был грех - и со своими свечками приезжали - было туго с деньгами - и никто не выгонял. Конечно, у каждой церкови есть обязанность - посылать деньги наверх. А верх, к сожалению, вот так себя ведёт - с царской роскошью. Проблема налицо. И я тут не спорю. Рыба гниёт с головы - это и к "путинской" вертикали относится, и к церкви, и к творческим союзам писателей (где народному поэту Высоцкому места не нашлось), художников, композиторов...
      • Ээх Добрый
        Ээх Добрый23 июня+1
        Чернить всех, чернить всегда, чернить везде до дней последних донца, вот лозунг их и ....
  • Рососвет Солнечный
    Рососвет Солнечный22 июня+2
    Но многие об этом не знают. Живут стереотипами.
  • Андрей Широнов
    Андрей Широнов23 июня-1+3
    Так современная церковь это самый выгодный экономический проект. Перефразируя Станислаского скажу: Любите бога в себе но не Церковь.
    • Вадим Баранов
      Вадим Баранов23 июня
      я убеждённый атеист, это мне ельцинская конституция не запрещает
  • Николай Кон
    Николай Кон29 июня
    Странные люди. Прихожане и есть Церковь. Если не заботиться о храме, куда же приходить то будете? Где соборно молится? Душу свою мечтают спасти, зачастую и земных благ просят, а на храме Божием решили сэкономить. Богу пожертвования не нужны. Бог всесовершенен, вседостаточен и всемогущ. А на содержание и нужды храмов нужны деньги, и если человек настоящий верующий, у него даже мысли не возникнет отказаться от пожертвований на нужды приходские.
  • Андрей Громадский
    Андрей Громадский29 июня
    Богу церкви не нужны. Точка. Церкви нужны служителям религиозных культов.