Самое свежее

Конец Публициста Раскрыт взрыв вулкана Кракатау. Политические анекдоты Как загибается Европа Эль Мюрид. Замеры благосостояния в России После теракта. Неудобные вопросы. Александр Росляков. Все для победы этой диктатуры, остальное – тьфу!

Эль Мюрид. Маленькая победоносная

  • Маленькая победоносная всегда была инструментом диктатур для поднятия своей популярности в замордованных ей массах. Их отличие от демократий в том, что диктатура критически нуждается в безусловной поддержке населения, так как террор – мероприятие ресурсно чрезвычайно затратное и держать страну в страхе хотя и соблазнительно, но неподъёмно. У демократий в этом смысле есть механизм выборов, на которых население имеет возможность сбросить накопленный негатив через легальные и легитимные процедуры. Диктатор не может отдать или даже передать власть, так как это означает крах всего режима или перевод его в неуправляемое состояние.

    Проблема же в том, что маленькая победоносная далеко не всегда получается маленькой и крайне редко – победоносной. Нынешнюю «спецоперацию» сравнивают с войной Ирака в Кувейте или с русско-японской войной. Можно привести в пример и войну за Фолкленды, где аргентинский диктатор Гальтери тоже переоценил свои возможности в вопросе поднятия рейтинга среди собственного глубинного народа.

    Поражение в маленькой победоносной всегда запускало процесс развала диктатур. Тяжелого и продолжительного – кстати царскую Россию образца 1905 года тоже с определенными натяжками можно отнести к диктатурам, так как капитализм несовместим с абсолютизмом, а Россия при Николае, выбрав капитализм, была обречена на слом абсолютистской монархии. Что в общем-то и произошло после поражения в русско-японской войне.

    Маленькая победоносная «спецоперация» скорее всего закончится примерно так же, как и упомянутые примеры. Есть, конечно, специфическое отличие, связанное с рисками применения особо мощных вооружений. Но даже в этом случае конечный итог будет тем же, просто тяжелее по последствиям для всех – и для инициатора маленькой победоносной в первую очередь.

    Правда, не стоит думать, что поражение приведет сразу к изменениям. Оно их запустит, но процесс выхода займет достаточно продолжительное время. Ирак, к примеру, уже 30 лет не может выйти, Аргентина продолжает находиться в полукоматозном состоянии, оставшись одной из наиболее слабых латиноамериканских пост-диктатур. Россия порядка двадцати лет выползала из поражения в русско-японской. Вряд ли и нынешняя «спецоперация» приведет к быстрым изменениям. Но здесь важно то, что она их запустит.

    Объективно у Кремля в этой «не-войне» просто нет шансов. Он просчитался во всём – и в сроках проведения, и в реакции Запада (и не только Запада), да вообще во всём. Сейчас, пожалуй, вопрос лишь в глубине, с которой будет начинаться пост-спецоперационное будущее, в которое мы попадём.

    На первом его этапе будет реакция, когда режим попытается перевести поражение на неких «внутренних врагов», которые и провели к нему. Террор как инструмент подавления недовольства – естественная реакция на поражение режима. Но ресурсный дефицит вынудит искать решение: диктатура будет вынуждена мимикрировать под карго-демократию. Причем даже неважна судьба самого диктатора – он может быть устранен или его сделают неким пожизненным неприкасаемым сенатором. Пиночет или Назарбаев попытались обеспечить себе неприкасаемость – и где они теперь?

    Проблема в том, что мимикрировавшая диктатура неконкурентоспособна даже в условиях управляемой карго-демократии. Поэтому второй этап – это, вне всякого сомнения, быстрая эрозия самой диктатуры и маргинализация ее бенифициаров, их уход на обочину. Первые поколения новых политиков, конечно, будут популистами и полными бездарями, но здесь главное, что возникнет механизм их удаления...

    Но все это будет уже сильно потом, и сейчас нет смысла даже пытаться понять, как именно и что именно будет происходить. Сейчас на повестке — на каком уровне катастрофы состоится непобедоносное завершение нашей нынешней маленькой и победоносной.

9

Комментарии

90 комментариев
  • Алексей Сдвижков
    Алексей Сдвижков21 марта 2022 г.-4+6
    "История повторяется дважды..."
    • Strannic St
      Strannic St21 марта 2022 г.-3+4
      я так понял, это второй раз (по вашей версии), а первый когда был, напомните?
    • Сергей Жуков
      Сергей Жуков21 марта 2022 г.-2+1
      Мне кажется, что одной буквы Z маловато для обозначения наших войск. Намного бы лучше выглядело все, если бы пусть и латиницей выглядело За победу или сокращенно Za Po
  • Алексей Сдвижков
    Алексей Сдвижков21 марта 2022 г.-4+10
    Потом будет отречение, дом Ипатьевых, 17 июля 20хх года около 1ч.30мин. ...
  • VOVELLO 2
    VOVELLO 221 марта 2022 г.-2+8
    Паны то передерутся. А что холопам делать, чубы у них не искусственные, а самые что ни на есть свои. Больно ведь...
    • Дмитрий Тим
      Дмитрий Тим22 марта 2022 г.-1+1
      Холопам надо было думать раньше - и становиться гражданами...
  • Сергей Бахматов
    Сергей Бахматов21 марта 2022 г.-13+7
    Это будет большая победа, которая приведёт к переформатированию всего мира. Запад начал это противостояние, и последствия для него будут катастрофическими. В мире появился новый центр силы на Востоке, и Россия вовремя примкнула к нему. Кстати, этот мир ближе идеологически к социализму. А западная буржуазная империя прямо на глазах вырождается. Меня интересует здесь только один вопрос, когда же люди, выступающие пока на стороне Запада, начнут переобуваться.
    • Strannic St
      Strannic St21 марта 2022 г.-8+7
      Так скоро и начнут. Пароход то один и нужно либо на нем остаться и как то опять одеть бескозырку, либо за борт и вплавь в тот благословенный мир. Уверен, что переоденутся. . Некоторые уже начинают башмаки примерять. Вот за что уважаю стойких, приверженных идее, пусть и пагубной, мне противоположной по духу. Ха преданность. идее. По крайней мере знаешь, что он враг или, если с тобой одного мира, то прикроет твою спину. А вот переобувальщики, это самое ненадежное и самое мутное. А у мпереобувальщика нет лености ума, у него всегда нос по ветру. Его идеология - политический конформизм. И их, к сожалению много. Есть еще заблудшие, и вот их то и нужно просвещать. Леность ума и приводит вот к заблуждениям.
  • Александр Человеков
    Александр Человеков21 марта 2022 г.-6+5
    Ага... Вы все дураки один Мюрид умный...
  • Strannic St
    Strannic St21 марта 2022 г.-8+9
    Автор, вероятно, начитался-насмотрелся Укро-сми. Бывает. Там уже российская армия наполовину разгромлена и отступает к границам (не уточняют к каким). Уже "прогрессивный Запад" понемногу прозревает и начинает робко признавать поражение Украины, начинают понемногу роптать за санкции.- "А нас то за что? Путин, вяртай цены на бензин в США взад!"!. У автора же поражение. Странно, Ясно, что Скабеевско-Соловьевское ТВ он не смотрит. Уверен, автор дружит с английским языком и потому его источники, это CNN, NYT и прочие... Тогда да, там Россия уже тоже пока что проиграла все и вся. Только как то забавно, что лидеры США путаются в именах и географиях, истории. Деменция, да им по- большому счету на это наплевать. У них, на их глобусе, естьтолько США и все... А далее Occupata Terra и что России во-вот капец, знают. Ну а так там все в порядке. Продолжайте, автор, нас посвящать в альтернативную
  • Issa Айсман
    Issa Айсман21 марта 2022 г.-2+6
    Зря автор не до оценивает фашистский режим. Это Гитлер, не мог позволить себе разбазаривать человеческий ресурс, а наши Ильинисты в легкую, могут просадить 40-50 миллионов. Причем очень многие, как показывает даже данный сайт, за Дуче, готовы будут умереть.
    • Сергей Бахматов
      Сергей Бахматов21 марта 2022 г.-7+5
      Поспешно перебрались за границу России и Киркоров с отпрысками, и Ургант с семьей, и Чехова, и Бузова, и Брежнева, и все семейство Пугачевых-Галкиных… Улетая из России, журналистка и светская львица (Собчак) заявила, что обещала своему сыну свозить его в Турцию, и как раз сейчас у юного Платона настали каникулы. Изя, смотрите, что вокруг творится! Все куда-то уезжают, но говорят не насовсем.
      • Issa Айсман
        Issa Айсман21 марта 2022 г.-2+3
        Это Вы к чему? Много кто уехал, чьи имена не на слуху, а для страны полезнее конечно, чем Галкин.
        • Сергей Бахматов
          Сергей Бахматов21 марта 2022 г.-5+2
          Уж не вы ли уехали?
          • Issa Айсман
            Issa Айсман21 марта 2022 г.-1+4
            Нет, к сожалению. У меня жена, должна была уехать учиться в Германию. У нас тут ей делать нечего. Договорились уже и с универом и с профессором. который должен был взять ее к себе. Но все кувырнулось пока, сейчас это невозможно. Боюсь, загнется тут, очень талантливый теоретик музыки.
            • Сергей Бахматов
              Сергей Бахматов21 марта 2022 г.-7+3
              Немец коварный оказался. Я всегда говорил, не верьте немцам. Обманут, как пить дать - обманут...
              • Issa Айсман
                Issa Айсман21 марта 2022 г.-1+3
                А немец то причем? Немец, хоть сейчас.
  • Викентий Щеглов
    Викентий Щеглов21 марта 2022 г.-3+4
    Это кто, Бахматов с Климом пойдут умирать за дуче? Ха-ха. Они могут только с дивана стрелять водородом, а жизнью драгоценной рисковать - это пусть дурачки идут.
    • Сергей Бахматов
      Сергей Бахматов21 марта 2022 г.-6+5
      Чудик, это ты всё воевать рвёшься. Я всегда говорил: руки прочь от Донбасса! Не захотели, теперь пеняйте на себя...
      • Issa Айсман
        Issa Айсман21 марта 2022 г.-2+4
        Так Донбасс вроде все еще бомбят, как и до 24 февраля.
        • Сергей Бахматов
          Сергей Бахматов21 марта 2022 г.-6+5
          Это агония. Курица тоже летает без головы некоторое время.
          • Issa Айсман
            Issa Айсман21 марта 2022 г.-1+4
            Ну, то есть пускай побомбят, ничего да? Мы пока Киев поокружаем. У меня такое мнение, что Донбасс тут, как бы не при делах, ну то есть он сам по себе.
            • Сергей Бахматов
              Сергей Бахматов21 марта 2022 г.-5+2
              Всех освободят, не беспокойтесь. Уже недолго осталось, потерпите.
              • Issa Айсман
                Issa Айсман21 марта 2022 г.-1+3
                Мне то что? Я не на Донбассе. Просто, ваши заявления обесцениваются.
                • Дмитрий Тим
                  Дмитрий Тим22 марта 2022 г.-1+2
                  Мариуполь, между прочим, тоже Донбасс. Только климам и бахматовым это невдомёк.
                  • Сергей Бахматов
                    Сергей Бахматов22 марта 2022 г.-2+3
                    Гнать фашистскую гадину надо отовсюду. Обстреливали Донбасс и Луганск восемь лет, а теперь прячутся за гражданским населением, не выпускают из городов, а там, где их нет, обстреливают "точкой у". Когда народ бежит от них, стреляют им в спину. Мразь да и только! Такая же мразь, как и вы, Тим.
  • Викентий Щеглов
    Викентий Щеглов21 марта 2022 г.-2+3
    Сярежа, так то курица...
  • Олег Дмитриев
    Олег Дмитриев21 марта 2022 г.-6+6
    Набор штампов. Эль Мюрид скатывается всё ниже и ниже. Особенно понравилось про то, что Российская монархия рухнула из-за несовместимости капитализма с абсолютизмом. Почему же Британская до сих пор не рухнула? Ах да, я забыл, там же демократия - фиговый листок конституции прикрывает абсолютную власть монарха, который решает всё, но только в соответствии с мнением народа, такие вот сознательные монархи в Англии.
    • Issa Айсман
      Issa Айсман21 марта 2022 г.-1+3
      Монархам Британии, не раз кишки пускали, наших берегли. В Британии парламент и ограниченная монархия, очень давно. В России, Дума была совещательным органом и при Николае 2м. Так, что Мюрид не ошибся.
      • Олег Дмитриев
        Олег Дмитриев22 марта 2022 г.-2+2
        Назовите, пожалуйста, хоть одно ограничение власти британского монарха. Почитайте британсое законодательство, а не судите по "демократической" пропаганде. Британскому монарху принадлежит вся земля, он единолично назначает и освобождает от должностей премьер-министра (утверждает или отклоняет кандидатуру избранного), правительство, членов палаты лордов, судей, вводит в действие и отменяет законы.
        • Issa Айсман
          Issa Айсман22 марта 2022 г.-1+3
          Ограничения британского монарха? Для этого надо знать, что монарх мог делать до таких ограничений. Например, абсолютная монархия, имеет право облагать население любыми налогами, какие только придут в голову королю, короче британский монарх в период абсолютной власти мог делать все, что сейчас может делать Вова Сказочный, при этом совершенно безответственно.
          • Олег Дмитриев
            Олег Дмитриев22 марта 2022 г.-2+2
            Насколько сильна мощь пропаганды! Я перечислил некоторые права, Вы не видите. Добавлю, что премьер- министр действует исключительно от имени монарха по доверенности, которую в любой момент может аннулировать. Монарх может без объяснений причин распустить палату представителей, лишать пэрства, даже наследственного, имеет собственный бюджет, якобы подконтрольный парламенту, но на самом деле большая часть средств находится не в британских, а в шотландских банках, неподотчётных парламенту. Высшим достижением Британской демократии позиционируется то, что за последние 300 лет монарх ни разу не отклонил кандидатуру премьер-министра (а кто внесёт несогласованную, если монарх может распускать палату общин, лишать титулов лордов и отбирать всё их состояние по своему усмотрению?)
  • Наталия Мещерская
    Наталия Мещерская21 марта 2022 г.-4+5
    Многие деятели пишут, что затевалась "маленькая победоносная", словно самолично выкрали из российского генштаба планы военной кампании (ну прямо " Подвиг разведчика" с Кадочниковым), после чего начинают опровергать собственноручно написанное.
    • Сергей Жуков
      Сергей Жуков21 марта 2022 г.-1+3
      Натали, так вывод напрашивается из ее обозначения данного САМИМ Путиным--ОПЕРАЦИЯ
      • Наталия Мещерская
        Наталия Мещерская21 марта 2022 г.-1+3
        Что-то вдруг мне вспомнилась операция "Уран" в годы ВОВ. А была исчо операция "Багратион".
        • Сергей Жуков
          Сергей Жуков22 марта 2022 г.+5
          Разница между ТЕМИ и нынешними такая же, как между Шойгу и Жуковым с Рокоссовским
          • Наталия Мещерская
            Наталия Мещерская22 марта 2022 г.-2+3
            А моя не сравнивает тех и этих. Моя написала только о смысле слова "операция".
            • Зря спешил
              Зря спешил22 марта 2022 г.-2+2
              А твоя не понимает, что тогда была оперция на войне, а сейчас что?
              • Сергей Бахматов
                Сергей Бахматов22 марта 2022 г.-5+3
                Сейчас тоже операция. Голову будут ампутировать таким, как вы. Позывной у вас правильный "зря спешил":))
                • Issa Айсман
                  Issa Айсман22 марта 2022 г.-1+2
                  Тут круго понося хохлодоктора, который дал распоряжение холостить пленных. А надо бы Вас распиарить. Гденить на ленте.ру "" Сергей Бахматов предлагает ампутировать головы несогласных с политикой партии" и потом его домашний адрес и телефоны ;)
                  • Сергей Бахматов
                    Сергей Бахматов22 марта 2022 г.-5+3
                    Вы, Изя, шизофреник, так как не понимаете разницы между причиной и следствием. Сначала геноцид на Донбассе, а теперь справедливое возмездие за преступления. Да, военных преступников испокон веков вешали и даже обезглавливали. Жестоко, но справедливо. Есть ещё и сейчас возможность нацикам на Украине сдаться, но они не хотят сдаваться, а хотят гибнуть.
                    • Issa Айсман
                      Issa Айсман22 марта 2022 г.-1+3
                      Почему же, прекрасно понимаю. Скажем повесить преступника, после справедливого суда это одно. А заявление какого то Бахматова Сергея о том, что надо отрезать голову, не известному ему человеку, это как ни странно, другое.
                      • Сергей Бахматов
                        Сергей Бахматов22 марта 2022 г.-3+2
                        Конечно, сначала суд, а вы как думали? Назвался груздем - полезай в кузов. Народная мудрость...
                        • Issa Айсман
                          Issa Айсман22 марта 2022 г.-1+1
                          Опять... После того, как хохлолекарь это заявил, хохломинистр заявил о гуманизме. Вы прям повторяете всех ходы хохлов, а ведь вы высокоморальный русский :)
                          • Сергей Бахматов
                            Сергей Бахматов22 марта 2022 г.-2+2
                            Я, как высоко моральный человек заявляю вам: вы, Изя, занимаетесь со своей женой теорией музыки и занимайтесь дальше. Не надо вам защищать фашизм на Украине. Фразы типа: да здравствует суд, самый гуманный суд в мире вам не помогут! Теория музыки - более надёжное занятие теперь.
                            • Issa Айсман
                              Issa Айсман22 марта 2022 г.-1+3
                              Какой же Вы высокоморальный? Пишите человеку, что ему надо отрезать голову. Нет, Вы, извините, моральный урод. Музыкой жена занимается. Я просто выживаю.
                              • Сергей Бахматов
                                Сергей Бахматов22 марта 2022 г.-3+1
                                Жена занимается музыкой, а вы даже русского языка не понимаете. Как она с вами живёт-то?
                                • Issa Айсман
                                  Issa Айсман22 марта 2022 г.-1+1
                                  Да мучается, че тут говорить 26 лет разницы все таки. Но это ведь не важно для нашей полемики. Хотя, если пошли указания, на слабое знание русского языка, то собственно аргументы кончились, наверное. :)
                                  • Викентий Щеглов
                                    Викентий Щеглов22 марта 2022 г.+1
                                    Товарищ Исса! Зачем вы вступаете в дискуссии с телепузиками?
              • Наталия Мещерская
                Наталия Мещерская22 марта 2022 г.-1+2
                Нет, моя не понимает разницы между операцией по удалению раковой опухоли, проведенной в военном госпитале и такой же операцией, сделанной в цивильной больничке.
          • Дмитрий Тим
            Дмитрий Тим22 марта 2022 г.-1+1
            К сожалению, Жуков был похож на нынешних горе-генералов, тоже солдат не жалел. А вот Рокоссовский - другое дело.
            • владимир кот
              владимир кот22 марта 2022 г.-2+2
              К сожалению, Жуков был похож на нынешних горе-генералов, тоже солдат не жалел. А вот Рокоссовский - другое дело.,, На каких фронтах служил, шариков? Ты слабоумный, лучше почитай(так как живых почти не осталось), как простые солдаты отзывались об Жукове. А потом уж делай власовские вбросы.
              • Олег Дмитриев
                Олег Дмитриев22 марта 2022 г.+1
                Уважаемый Владимир! С Жуковым всё очень сложно. Помню, как в перестройку стали поливать грязью всех советский военачальников и нахваливать Жукова, выпустили медаль. Это насторожило. Значительно позже, немного разобравшись понял, что Жуков, по всей видимости, был предателем, строившим планы по сдаче СССР Германии (продолжение истории с Тухачевским), захватил власть вместе с Тимошенко, Хрущевым, Микояном 18.,06.1941 (Сталин каким-то образом был нейтрализован и появился только 25.06, возможно после неудачного покушения). после чего Гитлер принял решение о начале войны. Чего стоит "Киев бомбили" - в речи Молотова 22.06., хотя до Киева война дошла намного позже, и ни слова о8 Минске, на который обрушился первый удар. Подробно можно почитать, например, в исследовании Владимира Порфирьевича Мещерякова "Сталин и заговор военных 1941 года".
                • Евгений Гордеев
                  Евгений Гордеев22 марта 2022 г.+1
                  о как! все предатели и уругвайские шпионы! поголовно все!
                  • Олег Дмитриев
                    Олег Дмитриев22 марта 2022 г.+1
                    Уважаемый Евгений! Если Вы учили историю, то должны знать, что Жуков, согласно официальной её трактовке, трижды участвовал в заговорах против власти, один раз удачно, а два нет - извинялся, каялся, даже, если верить очевидцам, плакал, был прощён, но лишался должностей. Я говорю про четвёртый эпизод (хронологически первый), неизвестный в силу понятных причин широкой общественности. Ваш сарказм говорит исключительно о недостатке знаний и непонимании процессов, происходивших в стране в то время.
                    • Сергей Бахматов
                      Сергей Бахматов22 марта 2022 г.+1
                      Олег, вы сами-то верите в то, о чём говорите. Это же чистой воды бредни. При Сталине было невозможно вымолить прощение после неудачного заговора и приговор в исполнение приводился в исполнение, невзирая на лица и заслуги.
                      • Олег Дмитриев
                        Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                        Вы не правы. При Сталине прощали очень многих. Яркий пример - Мерецков, арестован за несколько недель до начала войны, его преступную деятельность на должности нач.ГШ подтвердил Павлов, после ареста признавший то, от чего не мог отвертется, в т.ч. совместных с Павловым (зная, что от арестован) преступных действиях во время службы в ГШ. Отпущен, воевал, получал звания и награды. А то, что 18.06.41 произошла попытка государственного переворота все знают из официальной истории, просто многие не понимают, так как события описаны, но слова "переворот", "заговор" не упоминаются. Напомню основные события: 1938 год - создан Комитет обороны во главе с Пред.СНК, к которому переходит власть в случае начала войны, 07.05.41 - Сталин становится Пред.СНК, 18.06.41г - образуется Ставка главного командования (вместо Комитета обороны) во главе с Тимошенко, зам. - Жуков, Пред. СНК в него не входит, 25.06.4
                      • Олег Дмитриев
                        Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                        25.06.41 появляется Сталин, не может добиться от военных ответов, едет в нааркомат Обороны, застает там Тимошенко с Жуковым, Жуков посылает его на ххх, Сталин уезжает на дачу, собирается совместный пленум ВС СССР и ЦК ВКПб (депутатов и членов ЦК доставляют в Москву со всей страны), 02.07.41 Пленум создаёт Государственный комитет обороны (Ставку Верховного главнокомандования) во главе с Пред.СНК Сталиным, никто из Ставки гл.командования в него не входит, 03.07.41 Сталин обращается к народу, Тимошенко и Жуков лишаются должностей Наркома обороны и Нач ГШ соответственно.
                        • Сергей Бахматов
                          Сергей Бахматов22 марта 2022 г.
                          Вы просто не понимаете духа того времени, поэтому верите всякой галиматье, которая появилась в количествах немереных уже значительно позже . Тогда могли простить попавшего в тиски репрессий случайного человека, но заговор против государства не прощался никому.
                          • Олег Дмитриев
                            Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                            Как же Тухачевский в 31 г? Жуков в 47? Почитайте воспоминания и мемуары.К примеру не столь известных личностей -Байбакова, Грабина. Вы слишком уверовали в пропагандистские бредни и правда кажется Вам чем-то фантастическим.
                            • Сергей Бахматов
                              Сергей Бахматов22 марта 2022 г.
                              Это были репрессии, а не заговор против государства. Если сведения о заговоре были сфальсифицированы, то могли отпустить, если подтверждались, то высшая мера наказания. Подумайте своей головой. У Жукова до войны ещё не было того авторитета в обществе, чтобы он мог противостоять всемогущему Сталину. А он у вас посылает его на три буквы. Вам сколько лет-то? Может быть, вам следует уже не копаться в истории?
                              • Олег Дмитриев
                                Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                                Это не я придумал, а Хрущев рассказал всей стране, а так же о том, что Сталин,якобы испугавшись спрятался на даче после начала войны, а когда к нему приехала делегация, выглядел так, как будто ожидал ареста. То, что он испугался, конечно неправдоподобно, а вот то, что находился на даче имеет косвенные подтверждения, хотя бы по зафиксированным визитам врача, и опасаться ареста имел все основания после того, как у него отобрали власть 18.06.41г. Или Вам это не понятно даже после того, как я обратил внимание на общеизвестные факты, хронология которых не оставляет никаких сомнений в попытке госпереворота? Ничего противоречащего официальной версии истории я не упоминал, чтобы избежать обвинений в домыслах. Вся власть в стране с 18.06.41 по 02.06.41 была у Тимошенко с Жуковым и группой соучастников (см. состав Ставки главного командования), а не у Сталина, почему бы и не послать непонятно кого
                                • Сергей Бахматов
                                  Сергей Бахматов22 марта 2022 г.
                                  Хрущёв обвинял Сталина во всех смертных грехах, когда пришёл к власти. Например, в жутких репрессиях. Однако сам Сталин останавливал Хрущёва в 1937 г. словами: стой, дурак, ты весь народ угробишь. Кстати, Сталин многих зачинщиков репрессий потом сам убрал. Странно, что Хрущёва пожалел...
                                  • Олег Дмитриев
                                    Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                                    Документ, на котором стоит похожая резолюция Сталина - фальшивка, стало быть и писал это не Сталин, а фальсификаторы , для придания пущей правдоподобности масштабов репрессий.А участников "ежовщины" убирал, всё-таки, наверное не Сталин, а следствие и суд.
                              • Олег Дмитриев
                                Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                                "Это были репрессии, а не заговор против государства" - это со стороны Тухвчевского и Жукова были репрессии? В отношении кого? Жуков на коллегии Мин.обороны признался в участии в заговоре, признал ошибку и обещал исправиться, был прощён и уехал с понижением командовать округом, а летом 1953 г. опять был непосредственным участником свержения власти и победил. Тухачевский дал честное слово и ему поверили, однако через несколько лет опять попался.
                                • Сергей Бахматов
                                  Сергей Бахматов22 марта 2022 г.
                                  Олег, мне надоело вашу дурь слушать. Извините.
                                  • Олег Дмитриев
                                    Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                                    "Среди миллиона человек находятся единицы, способные видеть, среди сотни тысяч - несколько десятков, способных увидеть то, на что им показывают, а остальные, даже если их тыкать носом в очевидное, не способны увидеть ничего, если это не соответствует внушенным им представлениям"
                                    • Сергей Бахматов
                                      Сергей Бахматов22 марта 2022 г.
                                      Вы сами присутствовали при том, о чём заявляете? Нет. И критического мышления у вас тоже нет. Что тогда вы можете показать другим? У меня хоть были в родне по линии жены те, кто общался со Сталиным и его окружением напрямую. Поэтому понятие о духе времени имею практически из первых рук.
                                      • Олег Дмитриев
                                        Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                                        Я Вас понял. Дух времени, каким Вы его себе представляете и который полностью соответствует всей антисталинской пропаганде, перечёркивает все приведённые мной факты (или Вы их отрицаете?) или, по крайней мере сделанные из них выводы, но тогда требуется другое объяснение, которое врядли у Вас найдётся. И это называется критическим мышлением. Когда-то Вы рекомендовали мне не лезть в экономику, а я Вам почитать Платона и других классиков, и Вы, судя по последующим комментариям, сделали некоторые выводы из сказанного мной. Сейчас рекомендую почитать историка В.П.Мещерякова, работу которого упомянал выше. Спасибо, с уважением О.Д.
                                        • Сергей Бахматов
                                          Сергей Бахматов22 марта 2022 г.
                                          Вы пишете о заговоре: Жуков на коллегии Мин.обороны признался в участии в заговоре. На самом деле Жукова обвиняли не в заговоре а в мародёрстве. Предварительным следствием были добыты свидетельства о том, что Жуков вывозил из Германии «в значительных количествах» мебель, произведения искусства, различное другое трофейное имущество «для своего личного пользования». Вот признание Жукова: Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно. - Я даю крепкую клятву большевика — не допускать подобных ошибок и глупостей… - Я уверен, что я ещё нужен буду Родине, великому вождю товарищу Сталину и партии.
                                          • Олег Дмитриев
                                            Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                                            Уважаемый Сергей! Читайте первоисточники (воспоминания участников коллегии), а не интерпретацию событий пропагандистами, которым нужно было как то объяснить причину снятия Жукова с должности.
                                            • Сергей Бахматов
                                              Сергей Бахматов22 марта 2022 г.
                                              Первоисточник - это от Мещерякова? Он что со свечкой стоял? Спасибо, Олег, насмешил:))
                                              • Олег Дмитриев
                                                Олег Дмитриев23 марта 2022 г.
                                                Мещеряков не был участником суда над Жуковым. А если Вы верите в широко растиражированную байку про то, что Жуков лишился должности из-эа хищений (и что его жена не выпускала из рук чемодан с бриллиантами и ходила с ним по городу), объясните, почему не тронули Серова, который мародёрствовал в паре с Жуковым? Тогда было не до этого, существовала угроза основам власти и на воровство были вынуждены до поры закрывать глаза.
                                                • Виктор Старков
                                                  Виктор Старков23 марта 2022 г.+1
                                                  Олег Дмитриев! Извините, но похоже вы начитались таких горе историков, как Солонин, Соколов, Сванидзе, Мещеряков и т.д. Их целый легион развелось, но что то серьезные ученые- историки их не успевают разоблачать.
                          • Олег Дмитриев
                            Олег Дмитриев22 марта 2022 г.
                            Кстати, с Мерецковым то, что - бредни?
            • Виктор Старков
              Виктор Старков23 марта 2022 г.+1
              Дмитрий Тим! Где вы набрались такой гадости? Я застал ещё многих и многих фронтовиков и ни один из них не отзывался о Жукове плохо. Единственный книжный ажиотаж среди мужчин СССР был после выхода из печати книги Жукова «Воспоминания и размышления». Мужики в очередь вставали к тем счастливчикам, кому удалось её приобрести. Надо же, Жуков солдат не жалел! Да у Жукова всегда были минимальные потери. И назовите мне хоть одного крупного военначальника, который посвятил бы свои мемуары не семье, не партии или ещё кому-то, а простому советскому солдату!
              • Олег Дмитриев
                Олег Дмитриев23 марта 2022 г.
                Уважаемый Виктор! У Жукова, конечно, всегда были минимальные потери. Под Ленинградом, куда он был послан с задачей не допустить блокады, под Москвой, когда оставалось 17 км, чтобы замкнуть кольцо и был бы "котёл", как впоследствии под Сталинградом, под Ржевом, где кроме огромных потерь никаких успехов, под Берлином, когда были вынуждены разворачивать армию Конева,, для выполнения задач, довереных Жукову. Почитайте мемуары наших известных полководцев, узнаете, как Жуков хитрил, задерживая наступление своих войск, подставляя этим под удар соседей и ещё много чего интересного. Прочитайте воспоминания его личного водителя, увешанного орденами, который нахваливает Жукова, при этом, сам того не понимая, показывает его внутреннюю суть. Охрана Жукова, кстати, всю войну состояла из сотрудников НКВД, вследствие чего напрашивается вопрос, не была ли его охрана одновременно и конвоем. Правиьно Вы в
              • Олег Дмитриев
                Олег Дмитриев23 марта 2022 г.
                Правильно Вы выше сказали, что не нужно верить всяким "горе-учёным", только сами почему-то этому совету не следуете.
              • Олег Дмитриев
                Олег Дмитриев23 марта 2022 г.
                Уважаемый Виктор! По поводу мемуаров Жукова. Вы сами их читали? Если читали, то какую версию? Вы знаете, что одни и те же события в разных изданиях описываются с точностью до наоборот?
                • Виктор Старков
                  Виктор Старков24 марта 2022 г.
                  Олег Дмитриев! Ну если доктора исторических наук Юрий Жуков и Махму́т Гаре́ев, Евгений Спицын и Андрей Фурсов для вас всякие, то конечно для вас в авторитете Резуны, Солонины и прочие. Библию ненавистников Жукова написал Дэ́вид Гла́нц (вполне вероятно – сам того не желая) вот многие, якобы, ученые её и перепевают. Формат комментария не позволяет разоблачать всю «перестроечную» мразоту расплодившихся, как блохи, псевдо-историков. Поэтому настоятельно рекомендую к прочтению Ю. Жукова, а особенно фронтовиков Бушина и Гареева.
                  • Олег Дмитриев
                    Олег Дмитриев24 марта 2022 г.
                    Уважаемый Виктор! Вы рекомендуете не верить одним (чего я и так не делаю) и тут же ссылатесь на других, хотя и те и другие льют воду на одну мельницу, правда одни открыто, а другие маскируясь. Если Вы внимательно прочитали мои предшествующие комментарии, то могли заметить, что и Сергею и Вам я рекомендовал обращаться к первоисточникам. Мещеряков систематизировал официальную информацию из открытых источников, обратил внимание на подлоги, поэтому я рекомендую ознакомиться с его работай.Сам, когда её читал лет 8 назад, уже обладал достаточными знаниями и хотя и узнал некоторые новые факты, никаких новых открытий не сделал, и при прочтении испытывал желание дополнить, так как информации хватит еще на две таких книги. Жукова прославляют в рамках антисталинской пропаганды, при том, что он является несомненным виновником неоправданных жертв и неудач первых недель войны, хотя бы потому, что буду
                  • Олег Дмитриев
                    Олег Дмитриев24 марта 2022 г.
                    потому, что будучи Начальником ГШ вслед за Мерецковым проигнорировал Постановление СНК и Политбюро от кажется октября 1940г о направлениях моб.рвботы, в котором было ясно сказано, что необходимо готовиться к отражению главного удара в направлении Минск - Москва. А Жуков готовился к их отражению со стороны Киева и Ленинграда. Если лень или нет времени и возможности читать первоисточники, прочтите хотя бы Мещерякова, Мартиросяна (не до конца раскопал), проверьте приводимые факты при необходимости, и Хрущёвская ложь которой придерживается тот же Старков, выветрится из головы.
                  • Олег Дмитриев
                    Олег Дмитриев24 марта 2022 г.
                    Поправка - Жукова, а не Старкова. К Владимиру Бушину отношусь с глубочайшим уважением за честность и твердость позиции, прочёл, кажется все его работы, не помню, чтобы он что-то писал о Жукове, да и знать про него он ничего не мог. Зря Вы всё время напираете на фронтовиков, тех, с кем Жукова сталкивала судьба и котороые оставили воспоминания, я читал и узнал от них, мягко говоря, неприглядные факты из его военной деятельности, о чём уже упоминал. У меня такое впечатление, что Вы не прочитали мои комментарии, вызвавших у Вас гневную реакцию. Все факты, которые я привёл, есть в официальных источниках, только разбросаны по разным местам, что невнимательному большинству не даёт возможности их сопоставить и сделать верные выводы.
                  • Олег Дмитриев
                    Олег Дмитриев24 марта 2022 г.
                    И ещё по поводу гениального Жукова, повторюсь. После войны,, как Вы должно быть знаете, в военных кругах возникло брожение, связанное с непониманием причин многочисленных награждений, в том чмсле Орденом "Победа", Жукова, присвоения ему высших званий, отведения особой роли на параде Победы, достигшее таких масштабов, что Сталин был вынужден публично высказаться в его защиту, сказав, что претензии к Жукову неоправданы, и что воевал он не хуже Рокоссовского. Наверное, это многое говорит о мнении "фронтовиков" об этом полководце.
                  • Олег Дмитриев
                    Олег Дмитриев24 марта 2022 г.
                    И ещё, не хотел публично обсуждать, но может быть это заставит Вас задуматься. Профессия и жизнь научила меня не верить никому и ничему, даже тому, что вижу сам, к любой информации относиться критически, сопоставлять её с имеющейся и делать выводы на основе логики. Приведу один из примеров. На войне (в Афганистане), однажды, в промежутке около 4-х часов получил важную информацию из трёх источников: от противника ("случайно" просочилась через местное население), от двух высокопоставленных офицеров ГРУ ГШ (которые "случайно" заехали ко мне), и от командира уездной роты ХАД (армейская госбезопасность), который специально приехал ко мне, чтобы её сообщить.Вся она была разной, ГРУшники сказали, что у меня и моего подразделения есть возможность отдохнуть, так как противника нет и в ближайшие две недели не предвидится, указав на карте подробности, местные и ХАДовцы, что противник большими с
                  • Олег Дмитриев
                    Олег Дмитриев24 марта 2022 г.
                    большими гиуппами будет скрытно прорываться мимо меня по определённым маршрутам. Выслушав всех, я подверг сомнению все источники и приказал усилить наблюдение и радио-техническую разведку, особенно на направлениях противоположных указанным. и оказался прав, уже через 3 часа большие группы противника были мной обнаружены и за 12 часов интенсивной работы уничтожены.
  • Алексей Турбин
    Алексей Турбин21 марта 2022 г.+7
    Нам предстоит глубоко проанализировать почему демократические преобразования завершились крахом и в Кремле оказался гопник из петербургской подворотни и было ли это предрешено.Считаю,что упаднические настроения неуместны и у нас остается шанс построить гражданское общество.
    • Дмитрий Тим
      Дмитрий Тим22 марта 2022 г.-1+2
      В каком именно осколке империи? Кстати, интересно, за счёт чего будет жить Московия, когда Сибирь приберут к рукам китайцы?
      • Зря спешил
        Зря спешил22 марта 2022 г.-1+3
        Ну, если китайцам, то и мин, татарща малай, свой татарский нефть и зеленый пумидор тоже никому не даст.