Самое свежее

Аббас Галлямов. Хорошо хоть, успели взятие отпраздновать перед сдачей Лимана! Ева Меркачева. Невероятная жестокость: мать пятерых детей заковали в кандалы Вы готовы умереть за Путина? Политические анекдоты Андрей Нальгин. Присоединение Александр Росляков. Война иным старперам – что печенье... Константин Сонин. Обратный отбор

О Лотмане-Шмотмане и бдительности в наше непростое время

  •  

    Довольно любопытная и в вышей степени показательная история случилась неделю назад в Петербургской Российской национальной библиотеке. Tой самой, что когда-то именовалась Ленинградской Публичной библиотекой им. Салтыкова-Щедрина. Кстати сказать, того самого, кто написал "Историю одного города", более известного читающей публике, как город Глупов.

     

    Название, конечно, клеветническое, тут спору нет. Особенно по нынешним временам. Параллели всякие, понимаешь... Ни к чему это.
    Правильно переименовали библиотеку. Дальновидно и главное - политически верно.

     

    Потому что происшествие, имевшее место быть на днях в этом храме знаний, и впрямь символическое.

     

    А дело было в том, что 25 марта, в День работников культуры, сотрудники библиотеки при входе в здание разместили поздравительный плакат с изображением литературоведа и культуролога Юрия Лотмана.

     

    Понятно, что ни имя Лотмана, ни тем более, его труды даже в недавние благословенные мирные времена вставания с колен не были известны широкому кругу общественности, которой в самом скором времени предстояло стать патриотической.

     

    В лучшем, наименее вероятном случае, при упоминании фамилии Лотман в среде этой общественности могли бы возникнуть вялые, ленивые реплики и комментарии на тему "Зачем вообще нужно это литературоведение вместе с культурологией?
    Мол, чего только люди не придумают, лишь бы у станка не стоять! Что там ведать? Ведь всё ясно и так! Ежели книжка интересная, то интересная. А ежели нет, то нет. И не хрен там ведать."

     

    А в худшем, наиболее вероятном, просто сразу же взяли бы быка за рога!
    - А-а, Лотман? Ну, всё понятно! Очередной либераст, русофоб и агент влияния! И нечего там голову ломать! Вы на фамилию его посмотрите! И всё сразу станет ясно".

     

    Надо сказать, что о русофобии Ю.М. Лотмана автору этих строк ничего неизвестно. Зато известно, что он был выдающимся учёным с мировым именем, пушкинистом, филологом, философом и блистательным литературоведом, чьё имя значит в гуманитарном мире примерно то же, что имя Циолковского в мире техническом.
    И что знание его трудов так же обязательно для думающего человека, интересующегося родной литературой, как фильмы Эйзенштейна или Дзиги Вертова для любителей и профессионалов кинематографа.

     

    Очевидно, научный отдел прославленной библиотеки думал о Юрии Михайловиче Лотмане примерно в таких же или даже в ещё более почтительных выражениях.
    Потому и приспособил его портрет в качестве вполне подходящего образа для празднования Дня культуры.

     

    Но ошибся самым роковым образом.
    Проходившйий мимо бдительный руководитель департамента безопасности библиотеки, известный своей природной начитанностью, фундаментальной образованностью, профессиональной патриотичностью, пониманием ключевых проблем литературоведения и знанием научных трудов Лотмана, сразу же безошибочно опознал на портрете Марка Твена.

     

    Не спешите обвинять бдительного охранника в одноизвиленности, уважаемый читатель. Его можно понять! В конце концов, и там усы, и там усы. И там седые волосы, и там тоже. Тут кто угодно запутается, особенно если ум в это время занят проблемами семиотики кино или вопросами структуральной поэтики.

     

    Ну, перепутал немного руководитель департамента безопасности библиотеки, известный своей... и т.д. Ну принял Лотмана за Твена, с кем не бывает?

     

    Но вот зачем он, "маненько перепутамши", написал директору библиотеки Владимиру Гронскому донос, обвинив сотрудников в "пропаганде экстремизма и терроризма", ответить уже никак нельзя.

     

    Можно, конечно, немного спутать Гоголя с Гегелем, а Бабеля с Бебелем. Но вот после этого назвать Гегеля (или Бебеля) Усамой бен Ладеном будет уже явным перебором.
    Поэтому единственным разумным объяснением здесь может быть лишь такое:

    Проницательный руководитель департамента безопасности библиотеки, мгновенно опознал на портрете Юрия Лотмана

     


    и тут же провёл от него прямую линию к Марку Твену,

     

    чьё настоящее имя - Сэмюэл Клеменс и который, как всем известно, был американцем и при этом подозрительно напоминал внешне другого Сэмюэла:

     

     

    Ну а тут yже, как ясно любому представителю общественности, налицо хорошо замаскированная провокация, ставящая целью тайно протащить в нашем обществе чуждые нам идеи и образы нашего стратегического врага, чему идеально служит не только внешний вид этого, извините за выражение, литературоведа и философа, но главным образом его фамилия!


    И за это сотрудники библиотеки должны быть сурово наказаны, особенно сейчас, когда на фронтах идущей в Украине спецоперации за спасение русского мира от потомков этих лотманов-шмотманов, марков твенов и дядей сэмов решается судьба России и её национального лидера.

     

    Они должны были бы понять, "если интеллигенты, что вот взяли бы, да повесили в калидоре портрет Николая Расторгуева или ещё лучше - Полины Гагариной! Или они по-вашему не культура? Или может брезгуете?"

     

    И ничего бы не было! И никто бы их ни в чём таком не заподозрил.
    И читали бы себе своего любимого Лотмана или ещё лучше Бен-Гуриона под одеялом. И никто бы им слова худого не сказал.

     

    Но надо отдать должное Ольге Кагановской - завотделом культурных программ Российской национальной Библиотеки (бывшей Публичной библиотеки им. Салтыкова-Щедрина. Кстати сказать, того самого, кто написал "Историю одного города", более известного читающей публике, как город Глупов).

    Она сразу же всё поняла правильно. И тут же написала заявление об уходе по собственному желанию без комментариев, лишь сообщив немногочисленным любопытствующим, что им эта история может показаться смешной, но ей совсем не до шуток.

     

    И надо полагать, что её заявление об уходе в самом скором будущем логично перейдёт в новую фазу - заявление об отъезде.
    Куда-нибудь на Ближний Восток. Пока её вместе с её Сэмюэлом Лотманом заслуженно не отправили на Дальний Восток в полном соответствии с пожеланиями спикера Госдумы Вячеслава Викторовича Володина - не менее известного культуролога, литературоведа и философа, чем сам Юрий Михайлович Лотман, умерший к своему счастью ровно за тридцать лет до описываемых событий.

20

Комментарии

125 комментариев
  • Дмитрий Тим
    Дмитрий Тим4 апреля-2+8
    Да, фашизм. Во всё более явных и отвратительных формах. Впрочем, чему удивляться, после зверств орков в Украине. Вы сами, Дуглас, не думаете уехать? С вашими взглядами жить там - как по минному полю ходить.
    • Ехидный  Douglas
      Ехидный Douglas4 апреля-1+6
      Дима, я уже не там. Я в Лаппенраанте уже два месяца. И возвращаться в ближайшее время никак не планирую.
      • Дмитрий Тим
        Дмитрий Тим4 апреля-1+4
        А, хорошо, искренне рад за вас!
      • Зима ...
        Зима ...4 апреля+3
        извините, ананасы по-климовски? :-)
      • Отчаянный Россиянин
        Отчаянный Россиянин4 апреля
        Писать из-за рубежа менее продуктивно.
        • Дмитрий Тим
          Дмитрий Тим4 апреля+3
          Расскажите это Лёше Навальному. И другим, не столь известным политическим заключённым.
        • Ехидный  Douglas
          Ехидный Douglas4 апреля+2
          Угу! Навальный сразу же с вами согласится. Он дома.
  • Зря спешил
    Зря спешил4 апреля+5
    Ой какие мысли приходят после прочтения статьи. А почему в космос полетела не идеологически правильная, с очень хорошей фамилией, Полина, а некая дама с подозрительной фамилией Пересильд? Надо бы нашему кормчему задуматься, не окопавшийся ли враг это Рогозин?
    • Зима ...
      Зима ...4 апреля+4
      Рогозин_ дважды доктор по-македонски с отличной родословной. Он не мог. А вот окружение.....стрелочники.....
  • Зима ...
    Зима ...4 апреля+5
    Ну честно, Сир, не в бровь,....а в душу. Прочитав комментарии к Вашим статьям, сделал вывод, что практически везде Лотмана стараются спутать с Горьким (усы ведь есть). Идеологические штампы СМИ на каждом шагу. Приходим к тому, что писали чуть ранее " стараются обмануть, предварительно оглупив". Увы. Прискорбно.
  • Брат Багров
    Брат Багров4 апреля+6
    А Салтыков-Щедрин кому помешал, извините?
    • Дмитрий Тим
      Дмитрий Тим4 апреля+4
      Ну как же, почти двести лет назад писал подрывные книжонки, порочащие царя-батюшку и его верных чиновников.
  • Дима Томский
    Дима Томский4 апреля+8
    Прискорбно конечно, что приходит время бЗдительных, ну а что поделаешь, ушло время порядочности, честности, дружбе и взаимопониманию, а природа, как известно, пустоты не переносит. Дураки сбиваются в стаи, патриотичные стаи, съедают "врагов", друг друга, умные уезжают, уезжают по одиночке.// Дуглас, у вас был материал по истории образования Украины, повторите. Плиз.
    • Ехидный  Douglas
      Ехидный Douglas4 апреля+2
      Ой, я так не вспомню, какой именно. У меня было много материалов по Украине.
      • Дима Томский
        Дима Томский4 апреля+3
        Вот как, а я помню только один, по конту, про переходной/революционный период. Если есть ещё, то почему и нет? Тема то на слуху.
      • Зима ...
        Зима ...4 апреля+3
        Эх, Дуглас. Собрали бы всё вместе, да кинули ссылочку.
  • Зима ...
    Зима ...4 апреля-1+5
    В тему. Потянул чуток у Мюрида.) У кремлевских можно диагностировать эффект Даннинга-Крюгера: они настолько тупы, что не понимают уровень своей тупости. Они полагают, что война — это когда танчики, самолетики и ракеты. Ну, и много солдатиков. Однако современная война — это целый комплекс экономических, промышленных, финансовых инструментов. И подавляющее превосходство в когнитивной сфере. Информационно Кремль уже проиграл, и даже неважно, что из демонстрируемых картинок чистая правда, что — полу-правда, а что — нарисованная виртуальная реальность. (с)
    • Владимир Ченакин
      Владимир Ченакин4 апреля
      Случилось что-нибудь невероятное, Биттнер? Мы заняли Москву? Мюллер.
      • Зима ...
        Зима ...4 апреля+2
        кому она упала? сами отдадут)
        • Владимир Ченакин
          Владимир Ченакин4 апреля
          Кутузова нет, поэтому врятли))
          • Зима ...
            Зима ...4 апреля+1
            Владимир. я всегда уважаю чужое мнение, даже если оно противоречит моему)
  • Зима ...
    Зима ...4 апреля
    просьба. неудачную шутку наверху уберите. пожалуйста! и этот комм)))
    • Ехидный  Douglas
      Ехидный Douglas4 апреля+2
      Какую именно? Пока не вижу неудачной шутки.
  • Зима ...
    Зима ...4 апреля+2
    про бананы)
  • Зима ...
    Зима ...4 апреля+3
    Вести с полей. Хайль путлер. особового складу - близько 18300 осіб, танків ‒ 647 од, бойових броньованих машин ‒ 1844 од, артилерійських систем – 330 од, РСЗВ - 107 од, засоби ППО - 54 од, літаків – 147 од, гелікоптерів – 134 од, автомобільної техніки - 1273 од, кораблі /катери - 7 од, цистерн з ПММ - 76, БПЛА оперативно-тактичного рівня - 92. Спеціальна техніка - 25. Пускові установки ОТРК/ТРК - 4. (с) + Буча :-[[[
  • Владимир Ченакин
    Владимир Ченакин4 апреля+1
    Не собираюсь влиять на вашу рефлексию по Буче, но в реальности иначе.
    • Ехидный  Douglas
      Ехидный Douglas4 апреля+3
      А вы знаете реальность? Не поделитесь источниками?
      • Владимир Ченакин
        Владимир Ченакин4 апреля-1+1
        Телеграмм Ю.Подоляка 9-55
        • Зима ...
          Зима ...4 апреля+4
          Подоляка = Юрасумы с конта:-) Вы ему верите?! Зря. Он пишет столько, сколько ему заказывают.
          • Владимир Ченакин
            Владимир Ченакин4 апреля+1
            Я помню его на конте, кстати я ушел с конта пораньше Дугласа
        • Дмитрий Тим
          Дмитрий Тим4 апреля+1
          Типичный случай эффекта Даннинга - Крюгера. ;)
      • Владимир Ченакин
        Владимир Ченакин4 апреля
        Тот, что из города Сумы
        • Ехидный  Douglas
          Ехидный Douglas4 апреля+4
          А почему ему надо верить? Он провластный пропагандист, как Ищенко. И находится в Москве, а не на Украине. Что делает для вас его мнение убедительным?
          • Владимир Ченакин
            Владимир Ченакин4 апреля
            Пропагандисты работают за деньги))
            • Ехидный  Douglas
              Ехидный Douglas4 апреля+4
              А он бесплатно?:-))
              • Владимир Ченакин
                Владимир Ченакин4 апреля
                Точных данных у меня нет, но "чуйка" меня ни когда не обманывала, уверен, что нет. Вы посмотрели видео?
                • Ехидный  Douglas
                  Ехидный Douglas4 апреля+3
                  Какое именно видео? С трупами в Буче?
                  • Владимир Ченакин
                    Владимир Ченакин4 апреля
                    нет, видео входа украинских войск в Бучу у подоляки
                    • Ехидный  Douglas
                      Ехидный Douglas4 апреля+2
                      Нет, не видел. Ссылочкой не богаты?
                      • Владимир Ченакин
                        Владимир Ченакин4 апреля
                        в телеграмме. Луглас я давно говорю, заведите левый аккаунт и закачайте телеграмм, сейчас это единственный солидный ресурс
                        • Ехидный  Douglas
                          Ехидный Douglas4 апреля+5
                          Да, телега хороше дело, Надо будет открыть там акк. А по поводу Бучи всё просто до примитива. Современная криминалистика в состоянии определить время смерти человека с точностью до нескольких часов. По окоченению. И если время смерти совпадёт с временем пребывания в Буче россиойских войск - всё! Никакие пассы руками уже не помогут. Кстати, то же самое уже сказал Невзоров. А он человек сведущий. На криминальной теме в своё время стаю собак съел. Поэтому, если всё подтвердится - дальше только международный трибунал. Но есть и другие соображения не в пользу Рос. Армии. Продолжать?
                          • Владимир Ченакин
                            Владимир Ченакин4 апреля
                            Сам продолжу, а не удивляет почему видео появилось спустя 3 дня по-моему? а?
                            • Ехидный  Douglas
                              Ехидный Douglas4 апреля+2
                              Нет, не удивляет. Потому что в освобождённом и полностью разрушенном городе после месяца оккупации наверняка есть куда более насущные дела, чем сразу же снимать кино. А мёртвые уже никуда не спешат.
                              • Владимир Ченакин
                                Владимир Ченакин4 апреля+1
                                Разрешите мне немного циничного сарказма, да, время нужно для постановочного видео или расстрелов(людей с белыми повязками, тех что сотрудничали с росармией).
                                • Ехидный  Douglas
                                  Ехидный Douglas4 апреля+3
                                  Расстрелять людей и снять это на видео занимает полчаса. Зачем три дня?
                                  • Владимир Ченакин
                                    Владимир Ченакин4 апреля+1
                                    выявить людей, проверить, построить, расстрелять
                                    • Ехидный  Douglas
                                      Ехидный Douglas4 апреля-1+2
                                      :-)))) Ладно, надеюсь, вам тоже смешно от ваших слов.
                                      • Владимир Ченакин
                                        Владимир Ченакин4 апреля
                                        нет, конечно. кстати появился ролик подоляки в ютубе, в нем частично есть "то" видео
                      • Владимир Ченакин
                        Владимир Ченакин4 апреля
                        только что проверил ю туб, нет, нужен телеграмм
          • Владимир Ченакин
            Владимир Ченакин4 апреля+2
            Ищенко не смотрю, не читаю. как и Федорова и ко
          • Юрий Борисов
            Юрий Борисов4 апреля+2
            Дуглас ,данные об официальных доходах Юрия Подоляки, как блогера,дал Роман Roman один из самых спокойных и вежливых комментаторов,но сторонник идеи уничтожения нацизма на Украине,а не фашизма в России. Подоляка зарабатывает на Youtube 0.304 рублей в секунду, 26262 рубля в день или 787852 рубля в месяц. Подсчёт дохода ведётся с даты создания канала 17.03.2019.
    • Зима ...
      Зима ...4 апреля+2
      Владимир. В комм к предыдущей статье я обращал ваше внимание на результаты фрагментарной логики.
      • Владимир Ченакин
        Владимир Ченакин4 апреля+1
        да, помню, но моя картинка складывается из огромного множества источников: финансовых, экономических, политических, военных... Потому то я ни когда не спешу с выводами. А эмоции я откладываю в сторону - они мешают.
        • Зима ...
          Зима ...4 апреля+3
          Владимир. Вообще-то понятно, у нас цели анализа разные. Вы просто анализируете на достоверность, я же на вероятность оккупации и риски прилёта - т.е. сохранения жизни себя и своих близких. Методы и параметры, естественно, разные.
          • Владимир Ченакин
            Владимир Ченакин4 апреля+1
            Да, это разные подходы
            • Зима ...
              Зима ...4 апреля+3
              к тому же я, что тоже естественно, стараюсь минимизировать риски.
              • Дмитрий Тим
                Дмитрий Тим4 апреля+4
                Зима, похоже, эти существа только притворяются людьми. Вспомнился фильм "Крикуны" по Филипу Дику: https://www.kinopoisk.ru/film/28214/
                • Зима ...
                  Зима ...4 апреля+3
                  Нет, Дим, увы это homo но не sapiens. Больное сознание.
  • Зима ...
    Зима ...4 апреля+2
    [ Фотография ] Российские оккупанты начали готовить братскую могилу в Буче ещё 10 марта Об этом сообщает Reuters со ссылкой на спутниковые снимки. На них видно, что братская могила возле местного храма появилась ещё в марте. Город тогда уже находился под российской оккупацией. (с) геноцид, военные преступники+ далее по нарастающей. это справедливо!
  • yuri 54
    yuri 544 апреля+8
    Ну, этот хоть просто перепутал портреты. А вот Герой России,генерал-полковник В. Шаманов заявил: "Все разговоры про якобы облучение наших бойцов рыжем лесу Чернобыля— ложь. Эти позиции занимали ещё партизаны во время Великой Отечественной, и ни у кого из них никакой лучевой болезни не было!" .... И вот такие тупые генералы руководят рос.армией, что хорошо видно на её нынешних " успехах" !
    • Ехидный  Douglas
      Ехидный Douglas4 апреля+5
      Да, я уже читал это. Смеюсь до сих пор.
    • Зима ...
      Зима ...4 апреля+2
      Шаманов? ВДВ?
    • Владимир Ченакин
      Владимир Ченакин4 апреля
      На территорию зоны отчуждения ежегодно приезжает свыше 70 тысяч туристов, в основном, из Европы и США. Сейчас радиационный фон в Чернобыле составляет 16 мкР/ч, в Припяти 94 мкР/ч, в Рыжем лесу – 123 мкр/Ч, в непосредственной близости к энергоблоку – 239 мкР/ч. Норма – 30 мкР/ч.
      • Дмитрий Тим
        Дмитрий Тим4 апреля+3
        Юноша, а вы знаете, что при попытке окопаться в зоне радиоактивного заражения, или даже просто ездить через неё на гусеничной технике поднимается радиоактивная пыль, которую люди вдыхают или глотают? Знаете разницу между внутренним и внешним облучением? Про стронций-90 слышали? И, между прочим, речь идёт не просто о Чернобыльской зоне, а о так называемом Рыжем Лесе - области максимального заражения.
        • Владимир Ченакин
          Владимир Ченакин4 апреля+1
          На территории СССР есть еще 3 такие зоны, в 2-х я был
          • Зима ...
            Зима ...4 апреля+2
            был на Новой Земле
        • Зима ...
          Зима ...4 апреля+2
          интегрируется там доза. они хватанули не больше персонала АС. Мне в прошлом году делали КТ, так я хватанул больше, чем они. Но.......страха нагнать - отл!
          • Дмитрий Тим
            Дмитрий Тим4 апреля+2
            Напомню, что внутреннее облучение намного опаснее внешнего. Например, Полоний-210 альфа-активен. Альфа-излучение почти безвредно извне, оно задерживается эпидермисом и даже слоем воздуха в несколько десятков сантиметров, но смертельно, если изотоп попадает в организм. Конечно, в Чернобыльской зоне нет полония, но есть стронций-90. Он бета-активен, биохимически подобен кальцию, и встраивается в костную ткань. Лучевой болезни от него не будет, конечно, но долгосрочные последствия вроде онкологии весьма вероятны. Есть там и другие долгоживущие изотопы...
            • Зима ...
              Зима ...4 апреля+2
              Дим, водкой выводится. Сам почти видел, расскажу ;-)
              • Дмитрий Тим
                Дмитрий Тим4 апреля+1
                Как жаль, что врачи, лечившие Литвиненко, об этом не знали. ;)
              • Дмитрий Тим
                Дмитрий Тим4 апреля+1
                ..."почти видел" - струя светилась? ;)
                • Зима ...
                  Зима ...4 апреля+1
                  Дмитрий. Рассказывал медик, который принимал пострадавших в Чернобыле. Водители скорых, которые их привозили, выпивали по 150 водки на каждой ходке, Час и он опять трезвый. Я удивился, он рассказал мне хим процессы. Там в выводе нуклидов участвует годроксильная группа ОН, она-то и локализует радиоактивные элементы в крови и выводит из, как ты правильно сказал, через струю ;-)))))
                  • Дмитрий Тим
                    Дмитрий Тим4 апреля+1
                    Я, конечно, не специалист по биохимии, но даже с моими базовыми знаниями звучит сомнительно. Я ещё понимаю, когда для вывода тяжёлых металлов используют комплексообразующие вещества, но радиоактивные изотопы бывают совсем разные. А этиловый спирт разве что диурез усиливает.
    • Дима Томский
      Дима Томский4 апреля+3
      +++! под таким чутким руководством) ещё не то заблеешь))
  • иван  тараторкин
    иван тараторкин4 апреля-3+1
    Не стоит натягивать "сову на глобус". Работники библиотеки в тот день за столом наверно весело обсуждали этот забавное происшествие. А автор мог бы не передергивая просто написать по этому поводу фельетон.
    • Ехидный  Douglas
      Ехидный Douglas4 апреля+6
      Ваня, Ольга Кагановская до сих пор смеётся. Вы не заметили? Кстати, какая из работ Лотмана вам нравится болше всего?
  • Владимир Ченакин
    Владимир Ченакин4 апреля+2
    Экс-инспектор ООН призвал Украину ответить на три вопроса по событиям в Буче, усомнившись в причастности ВС РФ По мнению специалиста, сначала Киеву необходимо представить объективные данные. Экс-инспектор ООН Скотт Риттер выступил с громким заявлением. По словам специалиста, сначала Киев должен предоставить информацию медицинской экспертизы, а затем уже делать заявления по случившемуся в Буче. По его мнению, нельзя делать выводы, основываясь на непроверенных видеоматериалах, предоставленных “известной дикими заявлениями пропагандистского характера” стороной. В противном случае любой, кто делает скоропалительные выводы на их основе “должен перестать называть себя журналистом”. Слова Риттера приводит ТАСС.
    • Зима ...
      Зима ...4 апреля+3
      Ну вот и посмотрим, хотя......"никогда не надейся на глупость врага". Всегда говорил студентам, как только подумал, что враг глупее тебя, ты труп:-)
      • Владимир Ченакин
        Владимир Ченакин4 апреля-1+2
        По стопам ваших реплик: кому выгодно появление на видео большого количества трупов?
        • Зима ...
          Зима ...4 апреля-1+2
          :-) это уже риторика. Вы понимаете, я понимаю. Вы знаете, что я понимаю. Зачем выносить в публичное пространство?
        • Зима ...
          Зима ...4 апреля+2
          Кроме Бучи там ещё т Мотыжин. Это не удивительно, при такой идеологической накачка. Грань человечности перешли, геноцид должен был быть! Лавров зря старается, будут ещё доказательства. Об этом говорят публикации да и блиц интервью с просто прохожими. Дедо тянет на виселицу. Это будет справедливо!
          • Владимир Ченакин
            Владимир Ченакин4 апреля-1+1
            Риторика...((
            • Зима ...
              Зима ...4 апреля+1
              Владимир. Увы нет. Это, в большей или меньшей степени, присутствует при всех вооружённых конфликтах. Эффект психоза толпы. Такое было во время ВОВ, мне отец рассказывал. Вот как это будет "раскручено", совсем другой вопрос. Зависит от ведущего игрока, его сговорчивости.
            • Зима ...
              Зима ...4 апреля+1
              Мне довелось читать курс лекций "Психология экстремальных ситуаций" для специальности "Защита информации".
        • Дмитрий Тим
          Дмитрий Тим4 апреля-1+3
          Трупы опознаны, это местные жители. Трупов несколько сотен. В том числе убитые дети, изнасилованные, а потом повешенные женщины, гражданские со связанными руками, застреленные (казнённые). Есть множество выживших свидетелей, хотя преступники старались их убивать. Современная криминология позволяет точно определить причину и время смерти. На месте работают международные комиссии. Соорудить фейк таких масштабов в наше время, когда у каждого в кармане смартфон, просто технически невозможно. И защищать эту версию - просто вопиющая глупость. Как сказал кто-то умный: "вы упустили прекрасный шанс промолчать".
          • Зима ...
            Зима ...4 апреля-1+2
            +++!!! хорошо, что работает независимая комиссия. Не будет шансов отмазаться словоблудием Лаврова!
          • Владимир Ченакин
            Владимир Ченакин4 апреля-2+1
            Мальчишка! Ты даже не представляешь что возможно, а что нет. Где кадры сразу(в день и час) на входе в Бучу, что, нет, тогда начинай развивать серое вещество!
            • Зима ...
              Зима ...4 апреля+1
              тихо, мужики. извлекут пули, определят боеприпасы, завод-изготовитель, партию, точку приемки........пусть работает независимая комиссия. Вопрос-то, ой какой серьёзный. Судя по амплитуде и скорости волны :-)
            • Зря спешил
              Зря спешил4 апреля+2
              Опять понты?
              • Зима ...
                Зима ...4 апреля+2
                нет. мужик нормальный, но он оч хочет, как и все мы, что бы было ближе к его точке зрения)
              • Зима ...
                Зима ...4 апреля+1
                а истина, блин, будет по средине.
              • Владимир Ченакин
                Владимир Ченакин4 апреля+1
                Послушайте умного человека, историка! https://www.youtube.com/watch?v=4OLlJbQ9A7E
                • Зима ...
                  Зима ...4 апреля+2
                  Владимир. Опять историческая субъективная модель. Я писал о недостатках - нет объективных числовых параметров. Перекачивание воздуха. Отработает судмедэкспертиза - будет результат. Обсудим и расбежимся. Ок?
                  • Владимир Ченакин
                    Владимир Ченакин4 апреля+2
                    Я еще жду хим атаку типа росармией...
                    • Зима ...
                      Зима ...4 апреля+2
                      Владимир. Это оч серьезно и может быть. Вспомним Воланда -не будем говорить, а то исполнится. Нуегонахер. Там хрен разберёт, провокация или нет, а людей не будет.
            • Дмитрий Тим
              Дмитрий Тим4 апреля-1+1
              Младенец! ;) Или просто, как у нас в детстве говорили, УО? Ничего, следствие разберётся. И с другими военными преступлениями тоже. Для ватников могут изобретаться любые фантастические версии, вроде тех "биолабораторий", которые ты упоминал, и перелётных птиц, разносящих вирусы, поражающие исключительно граждан РФ, по паспорту. Или о том, что полк "Азов" месяц отбивается от превосходящих сил русских освободителей, и одновременно, не имея авиации, РСЗО, тяжёлой артиллерии, не забывает разносить в руины Мариуполь. Но мнение ватников тут уже не так важно. Душить путинский фашизм будут извне.
              • Владимир Ченакин
                Владимир Ченакин4 апреля-3+1
                Иди уроки учи, нахаленок!
                • Дмитрий Тим
                  Дмитрий Тим4 апреля+1
                  И действительно, что ещё могут ответить такие, как ты, или наша собачка Клим, или наш котик Вова. Когда вам указывают на очевидные логические несоответствия в ваших версиях, вы прибегаете к argumenti ad hominem (чтоб тебе было понятно, это ответ "сам дурак"). Потому что вам важно не докопаться до правды, а защитить свою догму, веру.
            • Зима ...
              Зима ...4 апреля+2
              Владимир. Есть мнение, что вы человек военный.Ничего не делается без приказа. Вошли, увидели, ох@ели, позвонили, приехали начальники, сфотали, позвонили выше, те позвонили на остров, там ночь,, проснулись, начали соображать, приняли решение, сбросили вниз по лестнице. Вот вам и двое, трое суток до начала волны. Ок?
              • Владимир Ченакин
                Владимир Ченакин4 апреля
                Я так не думаю, но вы, как хотите.Имеете право, как говорит мой старый друг генерал.
                • Зима ...
                  Зима ...4 апреля+1
                  Владимир. Ну вот и договорились :-))
                • Зима ...
                  Зима ...4 апреля
                  Владимир. Вот теперь, после всего того, что ваши накувыркали, меня точно заставят разговаривать на украинском языке. Блин!
                • Зря спешил
                  Зря спешил4 апреля+3
                  А че не маршал?
              • Дмитрий Тим
                Дмитрий Тим4 апреля+2
                А, он военный? Тогда понятно: одна извилина, и та от фуражки. Плюс цеховая солидарность.
                • Зима ...
                  Зима ...5 апреля+3
                  Дим, остынь. Мне очень приятно было работать с представителями Заказчика от РВСН и КГБ. Очень грамотные и интеллигентные мужики, преимущественно с академическим образованием. Вот с ними вопросы всегда закрывались с выполнение целевой функции - улучшения качества изделия Практически у всех, за редким исключением, было одно свойство - слепо выполнять Уставы, т.е. befal ist befal - был приказ, что Крым наш, значит наш. Здесь тоже эта психологическая модель военного. По мне, так приятно общаться с бритвой Оккамы в рамках модели:-)
                  • Дмитрий Тим
                    Дмитрий Тим5 апреля+1
                    Отвратительное свойство. Совесть, мораль, человечность должны быть превыше любых приказов. Но я с детства был бунтарём, может, не мне судить. Кстати, слышал, что в российских уставах записано право офицера отказаться от выполнения преступного приказа. Солдаты - да, обязаны выполнять любой. Но мне очень понравился поступок молодого солдата пару лет назад, перестрелявшего сослуживцев - садистов и извращенцев.
                    • Зима ...
                      Зима ...5 апреля+1
                      согласен. и за солдата тоже+
  • Алексей Турбин
    Алексей Турбин4 апреля+4
    А ведь будем горячо обсуждать,как общество могло дойти до такой деградации,когда морок рассеется.И ждать этого не так уж и долго. /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Бригадир ходил в мундире по городу и строго-настрого приказывал, чтоб людей, имеющих "унылый вид", забирали на съезжую и представляли к нему. Дабы ободрить народ, он поручил откупщику устроить в загородной роще пикник и пустить фейерверк. Пикник сделали, фейерверк сожгли, "но хлеба через то людишкам не предоставили". Тогда бригадир призвал к себе "излюбленных" и велел им ободрять народ.
  • Зима ...
    Зима ...4 апреля+6
    Из Сети) В конкурсе на наиболее часто произносимое слово в 2022-м году с большим отрывом лидирует слово "пи@дец". (с)
    • Дмитрий Тим
      Дмитрий Тим4 апреля+4
      Кстати: https://youtu.be/kzx_N8AJiKw (Масяня. Эпизод 160. Вакидзаси)
  • Василий Целуйко
    Василий Целуйко4 апреля+3
    Увы. По всему выходит, что в культуре сегодняшней России явный переизбыток Швондеров.
    • Ехидный  Douglas
      Ехидный Douglas4 апреля+4
      Увы.
    • Дмитрий Тим
      Дмитрий Тим5 апреля+2
      Да каких там Швондеров. Тут ближе к психологии фашистских штурмовиков, только диванных.